且不去说沈落雁准备怎么调教寇仲和徐子陵，单说这天晚上，李密果然带着徐世绩、沈落雁和祖君彦三个人前来拜访孙瑜了。
李密是一个高高瘦瘦的中年人，看上去斯斯文文，很有读书人的气度，只是在不经意之间眼中流露出锐利的光芒。他对孙瑜很客气，见礼之后，五个人围坐下来喝茶。
孙瑜特意仔细打量了一下在座的人，沈落雁且不去说她，这女人有女人天然的优势，心思细腻，善于把握细节。徐世绩不愧是有唐一代有名的战将，身形魁梧，顾盼之间，双目炯炯有神，神态始终泰然自若似乎是做什么都胸有成竹的样子。祖君彦则有些矮小，形态有些猥琐，不过同样目光锐利甚至有些阴毒，他日后替李密写《为李密檄洛州文》，中有一千古绝句“罄南山之竹，书罪未穷；决东海之波，流恶难尽。”直接催生了罄竹难书这个成语。这四个人中间，以这个人对孙瑜的态度最冷淡，似乎带着某种奇特的高傲，当然，祖军师很有可能不赞同利用孙瑜刷声望的计划就是了。
坐下之后，刚刚喝了一口茶，李密便直截了当地步入了主题，“当今天下，隋室失其德，杨广失其鹿，天下共逐之，李某不才，愿以微末之身，成就不世功业，拯救天下黎民百姓于水火，请云中子道长教我。”
你倒是真直接。孙瑜喝了一口茶，看了看所来人的表情，李密一副诚恳请教的态度，沈落雁嘴角含笑，徐世绩神色严肃，祖君彦嘴角挂着一丝嘲讽的笑容。
孙玉便说道，“这种事情，魏公如何问我？”
李密道，“道长一路云游，宣扬仁政和救民，李某听的传闻，心生敬仰，故而问之，请道长不吝赐教。”
孙瑜微微一笑说道，“君君父父臣臣子子。”
沈落雁突然插话道，“道长说的对啊！本来若是世上人人遵守礼法，各归其位，这世上怎么会有斩获纷争？正是杨广为君不正，几征高丽，大败而归，又掘运河，大兴土木修建宫殿，劳民伤财，他本人骄奢淫-逸也就不说了，他得位不正，害死了自己的哥哥，继位后又和自己父王的妃子通奸，因为君不君，所以臣不臣，这世道便是杨广弄坏的。眼下魏公起于微末，带领瓦岗兴义军，赈济百姓，正是天命所归。”
“诶！”李密急忙摆了摆手说道，“我不过苦于百姓生计，况且领军瓦岗也有自保的心思，只不过见这乱世凋零，心有不忍，唯有盼望早日终此乱世，结束百姓的苦难，我李密日后于圣君帐下，能得一万户侯亦可矣。”这番话李密真是说得激动人心，感人肺腑，孙瑜看到徐世绩的眼睛里面眼泪都要流下来了。
祖君彦也是一副感叹的表情，“正是，当今天下，要保一方平安何其艰难啊！流民义军此起彼伏，这里面有所多少是心性凉薄，追名逐利之辈，如同魏公这样仁德的实在是不多见。”
这就是所谓的自我表扬吗？孙瑜冷眼看着。
李密大概是连自己的感动了，擦了擦眼睛说道，“我听到了云中子道长所谓的仁政，正与密的念头相合，所以邀请云中子道长不吝赐教。”
孙瑜终于有一种哈哈大笑的冲动了。当然，这绝对不是李密在虔诚的信仰道长，只不过是他借着这个机会和孙瑜沟通，想要展现他个人的魅力和思想罢了，就如沈落雁所设想的一样，要借着这个机会提高自己的声望。对于古代的人来说，宗教是一个很好用的东西。每朝每代篡位总会搞点童谣或者祥瑞之类的东西，譬如李唐后来高祖李渊就公然宣称自己是老子的子孙，一方面是说明自己不是胡种，另一方面也是借道教的势力。到后面武则天篡唐的时候就信佛了，让和尚出来替自己吹嘘。
孙瑜经过了一段时间的旅行，在淮河流域和长江中下游地区已经产生了一些名望，不少人都认为他是一个神仙，很多小地方势力在他手上吃了亏，也知道这家伙不是个普通人，于是沈落雁就产生了这样一个计划，如果在己方的阵营中有一个“神父”的角色的话，说不定会极大增加我们的实力，加上按照孙瑜行走的路线估计，他不会绕过荥阳。于是就产生了一开始沈落雁来接孙瑜的一幕。
现在，在孙瑜的面前，李密表现出了足够的礼贤下士和谦虚请教的态度，其目的不言而喻了。
孙瑜要说的话自然不是李密想要听的，他说道，“仁者，人也。所以所谓的仁政就是拿别人当人的政治。皇帝自称天子，若是自矜于自己是天子不当人子，上位者将百姓视为蝼蚁都不是仁政。仁政就是我是人，你们也都是人，既然大家都是人，那么凑在一起一起考虑该如何相处，将自己视为人，将别人都不视为人，或者再相反都不是仁政。”
祖君彦当即扬了扬眉头，似乎想要说话，但是马上又被李密的手势压了回去。
“道长，”沈落雁说道，“劳心者治人，劳力者治于人，治人者食人，之于人者食于人。”
孙瑜摸了摸下巴，“确实，所以是以圣人之治，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨。”他摊开了手，“所以你知道的，反之，则会出现什么样子的事情。”孙瑜含笑，当下就是对这句话最好的注解。不过在孙瑜看来，门阀势力过于强大导致社会贫富差距拉大，加上对外转移矛盾失败，皇权威力下降，地方势力没有了压制自然如同雨后春笋一样冒出来，加上流民太多，就成为了地方势力的天然的兵源。李密的瓦岗寨不过是适逢其会，瓦岗寨的领袖们几乎都是原体制内的失败者，所以他们就成为了农民革命的领袖，这是因为农民阶级缺乏领导自己的能力，因为他们始终处于文化的弱势，封建社会的教育也不能培养出地主阶级自发地反对者。关于这一点，将时间轴向后推一下，仔细研究一下资产阶级和无产阶级的崛起就能够明白，加以对照就可以对封建社会产生足够的理解。
孙瑜知道自己所说的人政肯定不会符合眼前这些人的胃口，对于地主精英来说，他们对于农民有着天然的心理优势，他们或许会同情贫苦农民和流民的处境，但是绝对不会将其提高到与自己平等的地位。要不然“水能载舟，亦能覆舟”也不会在唐后成为千古名言了。在更多的时候，农民百姓都是如李密这种人手中的工具，被他视为工具，只有和他同阶层的人才会被他视为和自己等同的人类。所以李密从孙瑜的口中听到这样新奇——也不算是新奇，不过是孔子的观点的推广阐发而已，李密自然是没有兴趣的。他更希望谈一谈怎么获取民心，扩充军队，让军队给自己买命等等，最好谈谈天下大势，合纵联横之类的。
可怜孙瑜也算是经历了革命洗礼的人，一肚子农村包围城市的战略构思，支队建在连上天才的组织构想，统一战线的政治策略，这些好货都卖不出去。
最重要的一点是如何大量快速地培养军队骨干，这是孙瑜脑子里面最宝贵的东西，可惜的是李密们注定了不会有知道的机会了。孙瑜表露了原始的社会主义的想法，最根本的政治构思，也就是最原始的人人平等的思想，用孔子的思想包装出来，拿给了在座的人看，可惜的是没人识货。不过孙瑜没有受到打击，毕竟他已经给十个以上的势力头目讲过这一套了，被儒家思想包装过的平等思想不是那么惊世骇俗，但是也给这些已经习惯了王权和地主官僚体系的人以怪异的感受，他们本能的排斥这些东西，虽然孙瑜可以以三代历史来作为包装讲解平等思想的好处——思想上的这种平等主要依靠地主的自我克制来完成。
就如《论语》中子贡曰:“贫而无谄,富而无骄,何如?”子曰:“可也。未若贫而乐,富而好礼者也。”所以如果说儒家最了不起的地方，大概就是这种思想上的自我克制了——克己复礼以为仁。
既然这样基础的思想平等不能够获得赞同，那么接下来的经济建设计划和经济平等就不用说了。李密和孙瑜谈了一晚上，双方各自引经据典，最后李密的出来的结论是，这个道士大概读书读傻了。
李密从孙瑜住的地方出来，已经是满脸的失望了。所幸的是，这道士武力值不低，按照沈落雁的说法是，云中子道长将会去洛阳，针对慈航静斋用和氏璧作秀选秀做出某种针对性的对抗。
“这样他也算还有点价值。”李密摇了摇头说道，随即他便用不满的目光盯着沈落雁，“落雁你怎么推荐这样的人给我？听了一晚上的废话，简直是浪费晨光。”
祖君彦瞥了沈落雁一眼，“这人能够一个人从长江走到这荥阳来，看来决不是普通人，只是没有想到想法居然这样迂腐。”
徐世绩没有说话，似乎是在思考什么，直到李密叫他，他才沉吟道，“我观这道士绝非迂腐的人，他也知道自己说的东西要实现很难，我估计他是故意这样和我们说的。”
“是吗？”李密的脸上现出了一丝狰狞来。